Jeg hører stadig hvor viktig det er for de yngre å skulle ha respekt for de eldre.
Men jeg ønsker å stille spørsmålet; Skal virkelig ikke den eldre garde vise tilsvarende respekt tilbake?
Jeg fikk en telefon på søndag.
På vei til en konfirmasjon hadde min søster og svoger vært uheldige og sklidd av veien. Glatt føre med mye pollen og regn kombinert med en meget skarp sving gjorde utslaget, og kunne jeg komme og hjelpe til?
Jo da, selvfølgelig kan storesøster det.
Hell i uhell, det gikk bra med både søster og svoger, men bilen var ikke like hel.
Etter oppvisning med politi, to ambulanser, to redningsbiler fra brannvesenet, Veidekke og Mesta (nå vet jeg hvor skattepengene mine går, all ære til de!), fikk vi tilslutt bekreftet at bilen måtte hentes av Viking.
Politiet bekrefter at dette var et uhell som kunne ha skjedd hvem som helst. Altså ingen uvettig kjøring av en ung, uerfaren sjåfør - kun et uhell.
Så var det å vente på kranbil mens klokka går, konfirmasjonen starter, søster'n skjelver og svoger tråkker rundt.
Vi får etterhvert en telefon fra Viking, sjåføren lurer på hvor vi står. Jeg forklarer så godt jeg kan og får til svar; "Den svingen der ja, den har vel de fleste sklidd av."
Snille kranbilsjåføren får bilen opp på lasteplanet og vi setter kursen hjem.
Søster og svoger er begge tidlig i 20-årene, bilen naturligvis ikke den nyeste (man kjøper det man har råd til) og dermed er det ingen grunn til å bruke mye penger på å sette den på verksted. Så vi ber om å få den hjem for å bytte forhjulet på den ene siden slik at vi kan få den ned i garasjen.
Problemet var jo bare at vi fortsatt hadde en konfirmasjon å gå i.
Dermed ble planen at vi først parkerer bilen der det er lettest for kranbilføreren å sette den, deretter drar i konfirmasjon, og til sist tilbake for å skifte dekk og trille bilen vekk.
Det skulle vel være en grei plan.
Helt til vi kommer til stedet der de bor.
Et borettslag med rekkehus og blokker. Fellesarealer og faste parkeringsplasser i tillegg til gjesteparkering.
Svoger og kranbilfører blir enige om å sette bilen langs veien så lenge og dermed bryter helvete løs!
Ut av rekkehusene kommer først ei dame som tydelig ikke er fornøyd.
Hun kommenterer høylytt; "Du skal vel ikke sette det vraket der?!?"
Rett etter henne kommer en eldre herremann, med omtrent den samme kommentaren.
Og her vises det null! forståelse.
Vi prøver som best vi kan å få inn et ord om at det er selskapeligheter på gang, men ingen nåde, "dette vraket skal ikke stå der, det er snart 17. mai."
Min søster og svoger og jeg går og setter oss i bilen min og damen som kom ut først kommer nærmest løpende bort og sier til oss at vi ikke får dra noe sted før hun får en forklaring på hva som skjer med bilen.
Jeg beroliger henne med å forklare vår plan og selv om hun virker noe skeptisk, godtar hun dette.
Den eldre herremannens frue kommer nå også ut, stiller seg opp foran kranbilen og sier bestemt; "Jeg flytter meg ikke før du tar med deg vraket!"
Jeg må bare si at jeg mistenker at dette har kranbilføreren vært borti før, for hans svar er ubetalelig: "Du flytter deg, eller jeg ringer politiet!"
Jeg triller bilen rolig bort til damen og påkaller hennes oppmerksomhet ved å tiltale henne høflig som "Frue." Hun glor rett og slett olmt på meg. Hadde blikk kunnet drepe så hadde jeg i det minste vært hardt skadet på dette tidspunktet.
Jeg forsøker på en rolig og høflig måte å forklare henne hva som har skjedd.
Jeg synes slett ikke det er for mye forlangt å be om litt forståelse når to unge mennesker har kjørt av veien og naturlig nok er oppskaket og sjokkerte.
Litt forståelse og respekt er, etter min mening, det minste man bør fremvise.
Men ikke fra denne damen nei.
Her skal det ikke stå noe vrak, spesielt ikke et som tilhører unge gutter som ikke kan kjøre bil. Jeg forklarer igjen at den gutten selv bor i borettslaget, bilen står på et fellesareale og det er ingen skilter noe sted om at det ikke er lov å parkere der. Videre at vi skal i selskap og at vi kommer tilbake senere samme dag for å flytte bilen.
Og damens blikk er fortsatt like olmt, om ikke værre.
Nå skal det sier at jeg er ekstremt tålmodig og tåler mye, men at det går an, selv for et godt voksent par, å oppføre seg på den måten, ja det har jeg svært lite til overs for.
Uten å skjære alle over en kniv vil jeg si at det ikke er første gang jeg har hørt om pensjonister som overhøvler de yngre. Jeg setter meg selv i kategorien voksen (35 år) og ville aldri snakket til de som er yngre, eller eldre for den saks skyld, på den måten min svoger ble tilsnakket.
Dette var svært uhøflig og meget respektløst.
Og da er spørsmålet mitt; Bør man ikke vise respekt for andre før man forlanger å bli vist respekt?
Legger til helt til slutt at bilen ble flyttet samme dag, mens Herr og Fru Grinebiter kikket stivt ut gjennom vinduet.
Men jeg ønsker å stille spørsmålet; Skal virkelig ikke den eldre garde vise tilsvarende respekt tilbake?
Jeg fikk en telefon på søndag.
På vei til en konfirmasjon hadde min søster og svoger vært uheldige og sklidd av veien. Glatt føre med mye pollen og regn kombinert med en meget skarp sving gjorde utslaget, og kunne jeg komme og hjelpe til?
Jo da, selvfølgelig kan storesøster det.
Hell i uhell, det gikk bra med både søster og svoger, men bilen var ikke like hel.
Etter oppvisning med politi, to ambulanser, to redningsbiler fra brannvesenet, Veidekke og Mesta (nå vet jeg hvor skattepengene mine går, all ære til de!), fikk vi tilslutt bekreftet at bilen måtte hentes av Viking.
Politiet bekrefter at dette var et uhell som kunne ha skjedd hvem som helst. Altså ingen uvettig kjøring av en ung, uerfaren sjåfør - kun et uhell.
Så var det å vente på kranbil mens klokka går, konfirmasjonen starter, søster'n skjelver og svoger tråkker rundt.
Vi får etterhvert en telefon fra Viking, sjåføren lurer på hvor vi står. Jeg forklarer så godt jeg kan og får til svar; "Den svingen der ja, den har vel de fleste sklidd av."
Snille kranbilsjåføren får bilen opp på lasteplanet og vi setter kursen hjem.
Søster og svoger er begge tidlig i 20-årene, bilen naturligvis ikke den nyeste (man kjøper det man har råd til) og dermed er det ingen grunn til å bruke mye penger på å sette den på verksted. Så vi ber om å få den hjem for å bytte forhjulet på den ene siden slik at vi kan få den ned i garasjen.
Problemet var jo bare at vi fortsatt hadde en konfirmasjon å gå i.
Dermed ble planen at vi først parkerer bilen der det er lettest for kranbilføreren å sette den, deretter drar i konfirmasjon, og til sist tilbake for å skifte dekk og trille bilen vekk.
Det skulle vel være en grei plan.
Helt til vi kommer til stedet der de bor.
Et borettslag med rekkehus og blokker. Fellesarealer og faste parkeringsplasser i tillegg til gjesteparkering.
Svoger og kranbilfører blir enige om å sette bilen langs veien så lenge og dermed bryter helvete løs!
Ut av rekkehusene kommer først ei dame som tydelig ikke er fornøyd.
Hun kommenterer høylytt; "Du skal vel ikke sette det vraket der?!?"
Rett etter henne kommer en eldre herremann, med omtrent den samme kommentaren.
Og her vises det null! forståelse.
Vi prøver som best vi kan å få inn et ord om at det er selskapeligheter på gang, men ingen nåde, "dette vraket skal ikke stå der, det er snart 17. mai."
Min søster og svoger og jeg går og setter oss i bilen min og damen som kom ut først kommer nærmest løpende bort og sier til oss at vi ikke får dra noe sted før hun får en forklaring på hva som skjer med bilen.
Jeg beroliger henne med å forklare vår plan og selv om hun virker noe skeptisk, godtar hun dette.
Den eldre herremannens frue kommer nå også ut, stiller seg opp foran kranbilen og sier bestemt; "Jeg flytter meg ikke før du tar med deg vraket!"
Jeg må bare si at jeg mistenker at dette har kranbilføreren vært borti før, for hans svar er ubetalelig: "Du flytter deg, eller jeg ringer politiet!"
Jeg triller bilen rolig bort til damen og påkaller hennes oppmerksomhet ved å tiltale henne høflig som "Frue." Hun glor rett og slett olmt på meg. Hadde blikk kunnet drepe så hadde jeg i det minste vært hardt skadet på dette tidspunktet.
Jeg forsøker på en rolig og høflig måte å forklare henne hva som har skjedd.
Jeg synes slett ikke det er for mye forlangt å be om litt forståelse når to unge mennesker har kjørt av veien og naturlig nok er oppskaket og sjokkerte.
Litt forståelse og respekt er, etter min mening, det minste man bør fremvise.
Men ikke fra denne damen nei.
Her skal det ikke stå noe vrak, spesielt ikke et som tilhører unge gutter som ikke kan kjøre bil. Jeg forklarer igjen at den gutten selv bor i borettslaget, bilen står på et fellesareale og det er ingen skilter noe sted om at det ikke er lov å parkere der. Videre at vi skal i selskap og at vi kommer tilbake senere samme dag for å flytte bilen.
Og damens blikk er fortsatt like olmt, om ikke værre.
Nå skal det sier at jeg er ekstremt tålmodig og tåler mye, men at det går an, selv for et godt voksent par, å oppføre seg på den måten, ja det har jeg svært lite til overs for.
Uten å skjære alle over en kniv vil jeg si at det ikke er første gang jeg har hørt om pensjonister som overhøvler de yngre. Jeg setter meg selv i kategorien voksen (35 år) og ville aldri snakket til de som er yngre, eller eldre for den saks skyld, på den måten min svoger ble tilsnakket.
Dette var svært uhøflig og meget respektløst.
Og da er spørsmålet mitt; Bør man ikke vise respekt for andre før man forlanger å bli vist respekt?
Legger til helt til slutt at bilen ble flyttet samme dag, mens Herr og Fru Grinebiter kikket stivt ut gjennom vinduet.
Hei Gry, Magne fra VG Nett her. Nå har jeg lagt innlegget ditt som dagens anbefaling på Lesernes VG nå. Det kan være jeg poster det på Facebook-siden også: http://www.facebook.com/lesernesvg
ReplyDeleteTakk for det Magne.
ReplyDeleteJeg mener dette temaet absolutt burde være åpent for debatt.
Man må fortjene respekt, man får det ikke bare fordi man er så og så gammel, og jo du har helt rett, det skal gå begge veier! Dette ble jo bare for dumt, forståelse for andre er tydeligvis fremmedord for noen... Godt skrevet :)
ReplyDeleteIkke ukjent at de eldre ser ned på unge mennesker..
ReplyDeleteHar selv jobbet på eldresenter, og fått slengbemerkninger etter meg fra både personell og brukere..
Helt enig med deg Gry! At det går ann????
ReplyDeleteJeg er måløs!!!
Klem fra Janicke
Av og til lurer jeg på om eldre mennesker tror de kan ture frem akkurat som de vil, bare fordi de er eldre.
ReplyDeleteFor all del, det er mye ufordragelige unge mennesker der ute, men jammen meg er det mange eldre i samme kategori.
Godt innlegg :-)
jeg havner vel i kategorien "eldre" selv, men har ennå humøret i behold :-) Men den ene naboen min..hoho! Der snakker vi grinebiter. Linjerydder fra everket: Han sa han skulle skyte oss dersom vi fjernet for mange trær...
ReplyDeleteFor å være ærlig, tror jeg det skjer noe gæli oppi hodet til en del eldre mennesker når de blir så innmari gretne i alderdommen..begynnende senilitet?
Har noen av dere sett bilvrak som er satt i veikanten, der de har blitt stående i månedsvis? Det har jeg. Ellers er det nok fordi de er gamle disse folka som beskrives her er så vrange mot den strålende høflige ungdommen vår. Greie skillelinjer dette, "Gamlinger" og "Ungdommer". (Håper dere forstår ironien, selv om dere er ungdommer.) Dessuten, en 35-åring begynner vel å bli middelaldrende
ReplyDeleteDu har muligens blitt utsatt for noen eldre som har bodd i konfliktfylte borettslag hele livet aka. sosialdemokratisk helvete. Får sympati med disse stakkars folkene som har et liv der bitterhet er hovedinnholdet. Antar og at når bilen ble tatt vekk forsvant en viktig del av livet til vedkommende; noe å være engasjert i (negativt). Da er det bare å vente¨på neste offer/bil :)
ReplyDeleteEr man rasshøl som ung, er det ikke sånn at man brått slutter å være rasshøl når man runder 60. Alder i seg selv er ikke noe frikort - man høster som man sår.
ReplyDeleteHei, jeg er selv en av de forferdelige ungdommene, jeg synes at vi bør ta det på en høflig måte nesten uansett hvor langt de går om de er gamle mennesker. Jeg synes det å ha respekt for de eldre er veldig viktig, selv om de av og til er veldig respektløse selv.
ReplyDeleteJeg velger å bare tro at vedkommende har en dårlig dag, litt vont i hofta o.l. og ta kjeften jeg får.
Jeg forstår at det selfølgelig går for langt mange ganger, men det er bare noe personlig, spesielt for meg å ha respekt for mennesker som er en del eldre enn meg.
Det kan også være vanskelig for mange, jeg ville aldri krevd den respekten som eldre personlig.
Noe som kanskje virker merkelig, si hva dere vil men jeg vil fortsette å gi eldre mennesker respekt uansett hva de sier(nesten)
Hilsen jente 17 (:
- Helene Drage har skjønt det! :)
ReplyDelete- Til anonym i kategorien eldre; Jeg vet jammen ikke hva som skjer oppi hodene til folk, men uansett hvilken alder disse hadde vært i så er oppførselen helt uspiselig.
- Til anonym ang bilvrak; Ja, jeg har sett bilvrak stående i månedsvis så jeg har faktisk forståelse for de som irriterer seg over dette. Poenget mitt må vel være at det faktisk går an å gi det en dag eller to før man "klikker i vinkel"?
- Til Eivind, alder er definitivt ikke noe frikort. Takk.
- Til du som sier du er en av de forferdelige ungdommene, jeg syns det virker som du har hodet på riktig sted om du skjønner hva jeg mener. Det jeg sier er at man kan gjerne vise respekt for andre, både eldre og yngre. Det er når respekten forlanges uten at man kan vise tilsvarende tilbake at det blir feil for meg.
Tusen takk for alle kommentarer!
respekt er noe mange mennesker vil gjerne HA men vil Sjelden/Aldri GI, jeg har ofte sagt at "De som ikke fortener respekt bør ikke få det heller" jeg er oftest en fredelig person, men når jeg får en haug med irriterende kommentarer som dette (og lignende) opp i fjeset, la oss bare si at da er det lett å se hvor "Urespektabel" og "Ufin" jeg kan bli. det er ofte de som KREVER respekt som er mist villige til å GI det.
ReplyDeleteMåtte det politi, to ambulanser, to redningsbiler fra brannvesenet, Veidekke og Mesta til for å finne ut at bilen måtte hentes av Viking? Fantastisk!
ReplyDeleteHar vært borti frekke eldre, men heck, er jaggu meg frekke folk i alle aldre!:P Men er enig at du var jo riktig uheldig!
Helt enig. Mennesker skal fortjene respekt, ikke kreve det. Normal høflighet er en annen ting. Jeg respekterer ikke eldre, bare fordi at de er eldre. Jeg jobber i eldreomsorgen, og har et godt forhold til mine brukere, men avogtil møter man på ufyselige pasienter også. Da er det profesjonelle meg som tar over, og private meg biter det i meg.
ReplyDeleteVerste er de gamle gubbene i trafikken som tror de eier veien fordi de ruller rundt i en Merce. Selv om det er mange unge idioter bak rattet som kjører som tullinger på nattestid. Så har de i det minste vett nok til å samhandle med andre i trafikken når de ikke er opptatt med å kjøre seg i hjel. Men så har vi de gamle gubbene som ikke klarer å bruke blinklys før de er halveis igjennom svingen, gir faen i vikeplikten og kjører oppi ræva på andre trafikanter.
ReplyDelete"De eldre" (de få som skiller seg ut i alle aldersgrupper) mangler respekt for andre, og spesielt ungdommer.
Dette var en trist og vemmelig opplevelse. Men, jeg har gjennom et langt liv erfart at ufordragelighet, ufin oppfoersel ikke gaar paa alder men paa mennesker. Det fins mange kjekke eldre mennesker og det samme med yngre folk. Men: Noen tror de er noe bedre enn andre og elsker aa sjefe, Det er samme typene som skjeller ut kassadamen paa Rema, taxikusken osv. Fint at du skrev om dette!
ReplyDeleteHei Gry!
ReplyDeleteJa, hva skal man si til sånt??? Utrolig!! Bra at alt gikk bra med svoger og søster! De har hatt en tøff opplevelse, og desse gamlingene gjør ikke ting bedre....
Jeg jobber i butikk/parfymeri og kan fortelle deg at de mest høflige kundene er av den yngre garden (under 30) De verste er de gamle kjerringene (unnskyld utrykket) som krever å bli hjelpt uansett om man er opptatt med en annen kunde, det er "jeg først!"-opplegg på de aller fleste over 60-70.... Dessverre! og de krever respekt fra de unge....ja,ja... flinke til å syte og klage er de....
Har stilt meg det samme spørsmålet selv mange ganger før og fatter ikke helt hva som svirrer rundt i hodet på visse folk ...
ReplyDeleteBra at det gikk så bra med de som kjørte utfor, men synd at noen bare ikke forstår !
Generalisering er jo morsomt. Jeg tror ikke man kan konkludere med at alle gamlinger er noen tullinger bare fordi man opplever noen merkelige episoder med dem. Jeg har selv opplevd flere mindre forståelsesfulle gamlinger, men jeg har også møtt flere mindre forståelsesfulle ungdommer (eller folk i sin "beste" alder, om du vil).
ReplyDeleteSå en kjapp konklusjon må jo da bli: Alle kan være noen idioter!
Hadde det vært meg så hadde jeg bedt kjærringa og gubben om å dra langstrakt til helvete.
ReplyDeleteJo, eldre skal også kunne ha respekt for dei yngre, og eg er så lei av ordtaket om at alle unge må ha respekt for dei som er eldre når vi ikkje blir respektert tilbake! Og det at dagens ungdom er respektlause er feil. Ja, enkelte er det, men slettes ikkje alle.
ReplyDeleteDet er tydeleg at desse var litt av nokre idiotar!
Har sjølv møtt på ei helvettes kjerring i 70 åra (såg i vert fall ut til og vere så gammal).
Eg hadde som vanleg gått på tur med hunden min, som frå før av er ganske så skeptisk til enkelte personar og som dermed kan risikere og gneldre på dei. På veg heimover møtte vi på dette gamle skrømtet av ei dame som stoppa opp, og dermed stoppa også eg sidan eg tenkte ho kanskje ville hilse på hunden min (Pia).
Pia viste stor interesse for dama og kom ikkje med eit einaste bjeff. Og like før eg skulle til og spør om dama ville hilse på Pia, løfta ho armane høgt i været og trampa hard i bakken mens ho gjekk mot Pia. Du kan jo tenke deg til kven som vart vettskremt og endte opp med og bjeffe?
Og der stod eg igjen, lettare sjokkert over oppførselen. Så eg endte opp med og gå, og det trur eg det gamle skrømtet skal vere takknemleg for sidan eg kan ha ei særs kort lunte og ende opp med og kjefte og smelle som berre pokker når slikt skjer.
Respekt er en misforstått ting! Folk flest har mange grunner til å mene at de fortjener respekt, de fleste av grunnene er automatiske; at de er gamle, syke, viktigere, rikere, etc. Men den ene grunnen som er den eneste som egentlig teller er at du får respekt fordi du viser andre at du respekterer dem. Dette er den eneste måten å gjøre seg fortjent til respekt på!
ReplyDeleteNå er jeg ikke så sikker på at denne konkrete saken nødvendigvis er en eldre/yngre gjennsidig respekt sak. For meg høres det mer ut som om du har truffet på mennesker med naturlig dårlig evne til normal skikk og bruk, og noe de sannsynlig har båret med seg også i yngre dager.
ReplyDeleteJeg tror ikke flertallet av eldre mennesker med lang livserfaring og således utviklet evne til toleranse oppfører seg slikt. Desverre finner man i dagens samfunn altfor mange egosentriske mennesker i alle aldre som tror de kan sette egne kriterier for skikk og bruk, og som er uhørte inntolerante. Det er tydelig at du har truffet på rette sorten, men at det er relevant grunnlag for å stille spørsmål ved barnelærdommen, tviler jeg på.
Et veldig godt innlegg dette. Godt skrevet.
ReplyDeleteJeg er helt enig i at de eldre også skal respektere yngre. Eller for å si det litt mer diplomatisk; en skal respektere alle mennesker, uansett alder, kjønn, religion... etc.
Gjensidig respekt, gjelder alle ung som gammel, enkelt og greit! Men er det slik det virker i gitte tilfeller? Neppe, de fleste er seg selv nærmest,mer er det ikke å si om den saken. Det er slutt på den tiden de unge reiste seg og tilbydde plassen sin til 80 åringer som ikke fant sitte plass på bussen.
ReplyDeleteHøflighet kommer en langt med, og ikke minst å være hjelpsomme når noen trenger det..... orden og åtferd......har mange glemt, ung som gammel.
Hilsen ALf.
det er noen gamle mennesker som blir sånn desværre antagelig fordi de kjeder seg eller noe, tar bestefaren min i det hele tiden. han har 5 parkeringsplasser fordi ingen av naboene har bil og for at ingen andre "jævler" skal parkere der mens de er i kiosken over gata parkerer han på tvers så han tar 4 av dem! og hadde du parkert en gammel bil med bulk der hadde han ringt politiet med en gang! og hinter man til at han har blitt en sur gammal grinebiter så blire krig! bare han ser to unge spise lunsj på benken ute på gaten begynner han å klage over at de griser ned hele fortauet. kjipt det skal væra sånn men de lever ofte ett kjedelig ensomt liv og har ikke annet å gå opp i enn hva alle andre gjør desværre
ReplyDeleteJeg har en jobb som gjør at jeg møter mennesker i alle aldre og fra alle samfunnslag. Heldigvis møter jeg mest av den vennlige typen, men om jeg dumper borti grinebitere, så er det helst av den eldre garde. Det virker som at en del eldre (ikke alle!) simpelthen mangler filter og uttaler seg svært uhøflig og direkte nedsettende mot andre. Jeg har til og med sett en del av denne uhøflige oppførselen blant de eldste i min egen familie, og det er gjerne mennesker som har vært frekke og respektløse i hele sitt liv. Så i enkelte tilfeller er det nok slik det har blitt nevnt i flere kommentarer tidligere her; At enkelte eldre ikke har blitt spontant grinete på sine eldre dager, men at de sannsynligvis har vært busete i hele sitt liv.
ReplyDeleteUansett har ikke eldre noe krav på å bli behandlet med respekt så fremt de ikke selv oppfører seg vennlig og høflig. Vi belønner jo heller ikke barn om de slår seg vrange.
All ære til deg som klarte å forholde deg rolig:)
ReplyDeleteAlder ja...det er vel ikke bare klokketid som gjelder, men handlingstid også, hvis du forstår hva jeg mener....
Det damen sikkert reagerte på var at det ble plasserte søppel i fellesarealet, på en dag som betyr så mye for så mange. Men det blir som med innvandrere - de kaster oftee søppelet sitt "rett ut av vinduet". Det er rett og seltt en annen kultur for det der de kommer fra, og vi må respektere at de ikke alle er akkurat som oss selv.
ReplyDeleteNei de er late og jobber ikke
ReplyDeleteJeg mener man må gi respekt for å fortjene respekt. Disse oldingene har rett og slett for lite å gjøre. Naboens borettslag er helt "nazi" på gjesteparkeringen, selv om den sjelden er full. Jeg tipper det er hans mål i livet å overvåke hver eneste bil som parkerer der. Og kommer det noen som ikke skal stå der blir man snakket til på en svært ufin måte. Jeg har alltid lært at man skal holde en hyggelig tone overfor naboer. Men det er ikke lett når de ikke gjør det samme.
ReplyDeleteRespekt er ikke noe man får. Man må fortjene det. Men eg mener og at det må gå begge veier.
ReplyDelete